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AndreasM



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BeitragVerfasst am: Sa, 26.03.2005 17:48    Titel: Antworten mit Zitat

gunatm hat Folgendes geschrieben:
Rechnest du denn mit einem Verkauf im zumindest drei-stelligen Bereich für einen OS4-Port von Crossfire II? Ok ... das geht


lol. übliches Vorurteil in der Scene. Wir rechnen am Anfang mit viel Glück nen zweistelligen Bereich und in den nächsten Jahren kommen wir dann vielleicht mal in die Nähe von 50 Stück.

Zitat:

mich garnix an, aber mich würde es interessieren, ob ich den markt zu schwarzsehe ... bzw. das man schon sehr flexibel sein muß, in einem Markt


Du siehst ihn nicht zu schwarz, Du siehst in viel zu posetiv Smile

Zitat:

zu überleben, der gleichzeitig Hobby ist. Ich bin immer wieder baff wie lange einige Software-Entwickler durchhalten, aber da sucht man sich dann doch zumindest alternative Standbeine?


du kannst davon ausgehen das kein einziger Softwareentwickler mit dem Amiga seinen Lebensunterhalt bestreitet...
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Andreas Magerl
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gunatm
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BeitragVerfasst am: Sa, 26.03.2005 17:54    Titel: Antworten mit Zitat

Ja ... Softwareprodukte haben eine Halbwertszeit! Hochklassige grafische Produkte werden heutzutage noch gezockt, aber ein Kargon oder 1990-93 würde heutzutage unter nett formuliert "ferner liefen! laufen. Wir beide wissen, daß Software eine Halbwertzeit hat. im PC-Lager beträgt sie nur ein Jahr Maximum und im Amiga-Lager sicherlich ein paar Jährchen länger. Da du z.B. Produktwerbung mit Testberichten von 1994 machst, könnte/sollte man diese Produkte nochmal auf einen Prüfstand stellen. Wenn aktuelle Computerspielezeitschriften testen, werden ältere Spiele, die als Budget erscheinen zumindest abgewertet. Wenn wir auf einige Produkte diese Abwertungen anrechnen, dürften wir schon im negativen Bereich sein. Natürlich sollst du Geld verdienen, aber wann ist das Pferd unter deinem Sattel wirklich tot?

Das habe ich befürchtet, daß der Verkauf schon so weit unten ist. Es ist also nur noch ein reines Hobby ...

Crying or Very sad Ich habe das schon ganz richtig vermutet! Wink

@quink Es ist leider nicht so einfach ein Betriebssystem auf einen anderen Prozessor zu portieren. Aus technischen Gründen ist der PowerPC hier sicherlich die erste Wahl, aber ich befürchte, daß du Recht hast. Der AmigaONE ist in seiner fühlbaren Geschwindigkeit ein beeindruckendes System, aber die Hardware ist schon wieder veraltet. Wir kommen also aus dem retro-Strudel nicht wirklich heraus. Ohne ein breiteres Hardwareangebot bekommen wir halt zukünftig ein Problem, und es wäre zu schön gewesen, wenn sich Amiga Inc. und Genesi geeinigt hätten. Es gibt sicherlich momentan keine herausragenden Software-Projekte für AmigaOS4, aber die Präsenz hat schon einen positiven Effekt auf Portierung für 68k, OS4 und MoprhOS.
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Zuletzt bearbeitet von gunatm am Sa, 26.03.2005 18:02, insgesamt einmal bearbeitet
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AndreasM



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BeitragVerfasst am: Sa, 26.03.2005 18:01    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:

Das AmigaOS4 wird soviel ich gesehen haben selbst noch las noch nicht entgültige Software verkauft. Da fragt man sich ernsthaft was soll das. Soll der Nutzer der viel Geld für AmigaOne und OS4 ausgibt noch Betatester spielen ?


Die Vorbesteller haben das Prerelease bekommen. Und sorry, gerade diese User haben ganz laut geschrieben das sie unbedingt das Prerelease haben wollen. Also da kann man Hyperion wirklich nicht die Schuld geben...

Zitat:

AmigaOS soll laut Testbericht ja auf einem Amiga4000 mit PPC laufen.
Hätte man nur etwas mitgedacht hätte man das Betriebssystem kostenlos verteilt. Wer will denn wirklich was damit anfangen. Wer hat schon einen


Hmm, meldest Du dich freiwillig bei Hyperion anzufangen und kostenlos am AmigaOS 4 zu programmieren?

Zitat:

mindestens >300 Quellen. Das bedeutet obwohl es über den Esel verteilt wird, hat niemand wirklich Interesse am AmigaOs4. Das dürfte eingentlich schon alles sagen.


Hmm, irgendwie logisch da wohlw esentlich mehr User einen PC als Aone haben Smile Wobei Pegasos eh die bessere Hardwarewahl gewesen wäre. Aber das ist nen anderes Thema...

Zitat:

Ohne WinUAE wäre der Amiga längst tot, es bietet vielen die Möglichkeit den Amiga zu nutzen. Vergleicht mal was man an Amiga Hardware haben müßte wenn man an WinUAE ran kommen will und was dieses vor allem kostet.


Sehe ich ganz anders. Es gibt zwei Bereiche. Emus und Real-Amigas. Beide Bereiche haben absolut nichts (mit kleinen Ausnahmen) miteinander zu tun.

Zitat:

Bei Vesalia gibt es derzeit neue Amiga 1200 ab 100 euro. Wo kommen diese neue Amigas denn her ? Was meint ihr weiviele sich so einen kaufen würden wenn es die passenden Turbokarten auch günstig dazu gebe.
Hardware, das was der Amiga braucht ist und bleibt (günstige) Hardware.


Du glaubst jetzt aber nicht wirklich das die 1200er neu produziert wurden? Wink

Zitat:

So bleibt doch nur für diese User der Weg ins illegale!!!


Bei Software die nicht mehr erhältlich ist, hast Du vollkommen recht. Aaber was ist mitd er Software die man noch ohne Probleme bekommen kann???

Zitat:

Selbst PD ist teilweise schwierig zu bekommen. Unter:
http://www.amiga-stuff.com/pd/index.html
gibt eine Liste von (ehemals) verfügbarer PD-Software. Einige dieser PD-Cds würd ich mir sogar legal kaufen, weil interessante Software drauf ist. Aber es gibt sie einfach nicht mehr. Nirgens zu bekommen. Kein Händler bietet diese CDs an. Warum eigentlich nicht ? Warum sind diese PD Sachen nicht komplett zb. im Aminet verfügbar ?


Welche CDs zum Beispiel?

Und bei den Disk Serien ist halt der Aufwand das Problem. Ich hab so gut wie alle PD-Serien da. Aber ich seh es nicht ein für ein paar Cent mich ne halbe Stunde hin zu hocken um eine einzelne Disk zu kopieren. Vom ganzen Verwaltungsaufwand gar nicht zu reden.
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gunatm
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BeitragVerfasst am: Sa, 26.03.2005 18:06    Titel: Antworten mit Zitat

Ohne die Herausgabe der PreRelease und der Updates wäre AmigaOS4 schon vor der Fertigentwicklung totgewesen. Ich finde, daß die PreRelease inklusive Updates einen guten Eindruck hinterläßt - auch auf alter Hardware. Eine kostenlose Verteilung des OS ist natürlich Blödsinn - und würde auch nicht zu mehr Usern führen, da die Hardware ja eh nur auf lizensierten Boards läuft. Ich weiß nicht, ob Mallander noch Disketten verkauft, aber dort ist zurecht der Preis immer etwas höher gewesen und dank dem Aminet sowie vieler vieler neuer DSL-Zugänge in Deutschland war ein Verkauf der Aminet-Reihe auf CD auch nicht mehr sinnig. Das allerdings AmigaOS4 schon wieder im "Esel" hängt, ist leider wirklich ein Schlag ins Gesicht der Entwickler und kann nur verurteilt werden. Confused
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Zuletzt bearbeitet von gunatm am Sa, 26.03.2005 18:09, insgesamt einmal bearbeitet
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AndreasM



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BeitragVerfasst am: Sa, 26.03.2005 18:07    Titel: Antworten mit Zitat

gunatm hat Folgendes geschrieben:
Ja ... Softwareprodukte haben eine Halbwertszeit! Hochklassige grafische Produkte werden heutzutage noch gezockt, aber ein Kargon oder 1990-93 würde heutzutage unter nett formuliert "ferner liefen! laufen. Wir beide wissen, daß Software eine Halbwertzeit hat. im PC-Lager beträgt sie nur ein Jahr Maximum und im Amiga-Lager sicherlich ein paar Jährchen länger. Da du z.B. Produktwerbung mit Testberichten von 1994 machst, könnte/sollte man diese Produkte nochmal auf einen Prüfstand stellen. Wenn aktuelle Computerspielezeitschriften testen, werden ältere Spiele, die als Budget erscheinen zumindest abgewertet. Wenn wir auf einige Produkte diese Abwertungen anrechnen, dürften wir schon im


Was dann wieder zu der Frage führt: Wenn die Software so mies ist, warum will man sie dann im Internet illegal downloaden? Ist doch hirnrissig. Igitt die Software ist so grausam... sprach der Jünger als er den Download-Button drücke...

Zitat:

negativen Bereich sein. Natürlich sollst du Geld verdienen, aber wann ist das Pferd unter deinem Sattel wirklich tot?


Dann fraage ich mich warum ich gerade die zwei Beispiele diese Woche verkauft habe Smile

Oder um es gescäftlich zu formulieren: Tot ist es ab dem Moment wo die Kosten höher sind als der Gewinn...

Zitat:

Das habe ich befürchtet, daß der Verkauf schon so weit unten ist. Es ist also nur noch ein reines Hobby ...


Es ist immer noch ein Geschäft. Leben kann man halt davon nicht.

Crying or Very sad Ich habe das schon ganz richtig vermutet! Wink

@quink Es ist leider nicht so einfach ein Betriebssystem auf einen anderen Prozessor zu portieren. Aus technischen Gründen ist der PowerPC hier sicherlich die erste Wahl, aber ich befürchte, daß du Recht hast. Der AmigaONE ist in seiner fühlbaren Geschwindigkeit ein beeindruckendes System, aber die Hardware ist schon wieder veraltet. Wir kommen also aus dem retro-Strudel nicht wirklich heraus. Ohne ein breiteres Hardwareangebot bekommen wir halt zukünftig ein Problem, und es wäre zu schön gewesen, wenn sich Amiga Inc. und Genesi geeinigt hätten. Es gibt sicherlich momentan keine herausragenden Software-Projekte für AmigaOS4, aber die Präsenz hat schon einen positiven Effekt auf Portierung für 68k, OS4 und MoprhOS.[/quote]
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BeitragVerfasst am: Sa, 26.03.2005 18:11    Titel: Antworten mit Zitat

OK ... das macht es rund! Ich verstehe dich endlich diesbezüglich ... glaube ich! Very Happy

Hmmm ... mein A1200 spinnt hier gerade!
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BeitragVerfasst am: Sa, 26.03.2005 18:12    Titel: Antworten mit Zitat

@gunatm

Naja, ob der zurecht nen höheren Preis verlangt hat ist so ne Sache. Ich sag nein. Hat nicht umsonst mehr als einmal mit uns Ärger bekommen....
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BeitragVerfasst am: Sa, 26.03.2005 18:16    Titel: Antworten mit Zitat

Verdienst du dennn eigentlich mehr Kohle mit Abmahnungen als mit dem eigentlichen Verkauf? Very Happy Anzunehmen, oder? Wink
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AndreasM



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BeitragVerfasst am: Sa, 26.03.2005 18:19    Titel: Antworten mit Zitat

gunatm hat Folgendes geschrieben:
Verdienst du dennn eigentlich mehr Kohle mit Abmahnungen als mit dem eigentlichen Verkauf? Very Happy Anzunehmen, oder? Wink


Mit Abmahnungen oder Klagen kann man kein Geld verdienen. Der einzige der wirklich daran was verdient ist der Anwalt Smile
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BeitragVerfasst am: Sa, 26.03.2005 18:28    Titel: Antworten mit Zitat

Das beruhigt mich. Wink Ich wollte die Frage bei uns auf dem "heißen Stuhl" auch nur mal gestellt haben. Laughing Damit haben wir ja unsere Diskussion, die wir mehrfach angefangen haben abgeschlossen. Ich verstehe jetzt deinen Kontext und kann dir da nur rechtgeben, deine Produkte zu schützen.
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Zuletzt bearbeitet von gunatm am Sa, 26.03.2005 18:39, insgesamt einmal bearbeitet
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AndreasM



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BeitragVerfasst am: Sa, 26.03.2005 18:37    Titel: Antworten mit Zitat

Och, sind alles noch harmlose Fragen Smile
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BeitragVerfasst am: Sa, 26.03.2005 18:41    Titel: Antworten mit Zitat

Hahahaha ... es geht ja auch nicht darum persönlich zu werden. Wink Vielleicht bei einem Bierchen auf einem Treffen ... aber unsere Mitforenleser sollen hier auch etwas zum Lesen haben. Very Happy Lustigerweise gibt es in der AN gerade ein Radio-Interview mit Michael Battilana (Cloanto) zum Thema: Nostalgia: Is it dying? - Link: http://www.retrogamingradio.com/theshow/listen.php?current=1

ps: Mein A1200 funzt wieder ... die Turbokarte ist abgerutscht.
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BeitragVerfasst am: Sa, 26.03.2005 18:54    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Eine kostenlose Verteilung des OS ist natürlich Blödsinn - und würde auch nicht zu mehr Usern führen, da die Hardware ja eh nur auf lizensierten Boards läuft.


Das genau ist ja der Knackpunkt. Mit der Software auch wenn sie kostenlos wär kann erst mal nix anfangen.
Der normale User denkt anders: Erst wenn Software verfügbar (möglichst) billig ist kaufe ich Hardware. Und genau dann muß die Hardware auch billig sein.
Softwareprogramme für den Amiga ist einzigartig genug vorhanden, fehlen tut halt die Hardware. Naja ich weiderhole mich..

Zitat:
Was dann wieder zu der Frage führt: Wenn die Software so mies ist, warum will man sie dann im Internet illegal downloaden? Ist doch hirnrissig.

Ist doch von diesen Usern nur Sammelwahn. Die gesaugten CDs verstauben doch meist ohne einmal genutzt zu werden. Und das sollen sollen sie doch wegen mir machen. Schaden tuts eh keinen. Ob diese User es downloaden oder nicht, das selbe ob in China ein Sack Reis umkippt. Also völlig belanglos.

Zitat:
Und bei den Disk Serien ist halt der Aufwand das Problem. Ich hab so gut wie alle PD-Serien da. Aber ich seh es nicht ein für ein paar Cent mich ne halbe Stunde hin zu hocken um eine einzelne Disk zu kopieren.

Da haben wir uns falls verstanden. Ich will bestimmt keine Disketten kaufen. Da kommste etwa 15 Jahre zu spät.
Die CDs interessieren mich, unten wo steht: PD disk series on CD-ROM
Wenn du welche von hast, für einen realistischen Preis für etwa bis unter 5 Euro pro stück, schreib mir mal ne PN welche du mir besorgen kannst.
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AndreasM



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BeitragVerfasst am: Sa, 26.03.2005 19:04    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:

Ist doch von diesen Usern nur Sammelwahn. Die gesaugten CDs verstauben doch meist ohne einmal genutzt zu werden. Und das sollen sollen sie doch wegen mir machen. Schaden tuts eh keinen. Ob diese User es downloaden oder nicht, das selbe ob in China ein Sack Reis umkippt. Also völlig belanglos.


Dann wüssen halt die User darauf verzichten unsere Software illegal zu sammeln. Ob es belanglos ist kann nur der Publisher entscheiden der die Zahlen kennt...

Zitat:

Da haben wir uns falls verstanden. Ich will bestimmt keine Disketten kaufen. Da kommste etwa 15 Jahre zu spät.


naja, realistisch bleiben. Beim Amiga sinds maximal 10 Jahre. Smile

Zitat:

Die CDs interessieren mich, unten wo steht: PD disk series on CD-ROM
Wenn du welche von hast, für einen realistischen Preis für etwa bis unter 5 Euro pro stück, schreib mir mal ne PN welche du mir besorgen kannst.


Naja, nicht ganz komplett die Liste.

Schreib mir mal per eMail welche CDs Du suchst. Dann schau ich mal welche ich Doppelt habe und abgeben kann bzw. welche ich noch nicht verkauft habe Smile
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BeitragVerfasst am: Sa, 26.03.2005 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

Wir werden mit dem AmigaONE sicherlich nur ein Fan-Gruppe als Käufer finden, weshalb man vom Massenmarkt garnicht erst träumen sollte. Ich fände es schon erstaunlich, wenn der Verkauf von AmigaOS4 überhaupt über zweitausend Lizenzen hinauskommt. Der A500 war damals mit 1000 - 1200 DM ein preiswerter Computer und hatte auch deshalb das Problem, daß eher den Ruf einer Spielekonsole hatte. Leider verstand Commos Marketingabteilung nicht viel vom Marketing! Selbst eine X-Box bzw. eine PS2 war zum Einstand teurer ... wieso ist das zu teuer? Wenn man in einem Markt keine Kohle verdienen kann, ist der Markt nicht interessant bzw. vorhanden.
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