German Amiga Community

[Melchior]

Hallo Community,

Nach längerer Abwesenheit, melde ich mich jetzt mal wieder zurück.
Und zwar gleich mir einer Frage.
Ich muss zugeben, dass ich nicht viele Anwendungsprogramme damals
auf dem Amiga gekannt habe.
Aber natürlich hat es die ja auch gegeben.
Aber ob so etwas dabei ist, was ich suche, ich weiß es nicht.
Ich suche also erst einmal einen Namen.

Einige Ligamanager gibt es auch für den PC natürlich,
einige kosten viel Geld.
Das beste Programm, so denke ich, ist aber "Das Fußballstudio"
Und das ist schon seid vielen Jahren Freeware.
Hat nur leider den Nachteil, dass es unter Linux nicht zum Laufen zu bringen ist.
Tricks mit Wine und Winetricks haben nicht geholfen.
Linux selber hat so ziemlich 0 Ligamanager.

Was ich sonst im Freeware Bereich fand, war im großen und ganzen ein Ergebnisdienst.
Also Paarungen und Ergebnisse eingeben.
Dazu die Tabelle bewundern.

Ich würde gerne noch die Torschützen sehen, wann wer was getroffen hat.
Gelbe und Rote Kartons, welcher Men in Black hat welchen Spieler bestraft.
Zuschauerzahlen, Stadien, alles was so zum Thema Fußball interessant sein könnte.

Mir ist klar, ein Programm wie das "dass Fußballstudio" wird es für den Amiga sicher nicht geben. Aber man muss auch nicht alles haben.
Ich bin gerne bereit auf einiges an Funktionen zu verzichten.
Nur ein reines Ergebnisdienstprogramm mit ein paar Statistiken ist mir zu wenig.

So einen reinen Ergebnisdienst habe ich für den Amiga glaube ich schon gesehen.
Und 30 Euro sind da ein bisschen viel für.
Mögen da noch nette Sound und Wappen gratis dabei sein.

Meine Frage also:
Gibt es für den Amiga einen Ligamanager(verwalter) der Ergebnisse, Torschützen, Karten, Zuschauerzahlen ua... bequem verwalten kann und daraus ganz viele schöne
und Übersichtliche Grafiken und Tabellen erstellt.

Liebe Grüße,
Melchior
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[RetroMan]

Also das einzige was ich da kenne ist LigaManager (Demo gibts im Aminet) was aber nichtmal Ansatzweise die Fülle von Funktionen hat, die du erwartest

Ausserdem glaube ich nicht dass man das Programm noch erwerben kann, man könnte ja mal Versuchen den Autor zu kontaktieren

Ich hab selbst mal angefangen sowas zu coden, allerdings ist das schon Jahre her (es gab da noch keine 3-Punkte für einen Sieg ) und ausserdem denke ich die Disks von damals sind schon verschollen bzw. bstimmt nicht mehr lesbar ....

Wenn also da noch jemand einen Tip hat wäre auch ich ein dankbarer Abnehmer
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LA TIOZ SON BIENVENIDO !!!

https://wiki.amiga.org/index.php/AmiBench_Software

[Melchior]

Und ich kenne jetzt noch ein anderes Programm.
Ein Programm, was aus dem Jahr 1989 stammt und scheinbar seiner Zeit
weit voraus war. Eine Profisoftware, die immerhin 119 DM gekostet hat mal.
Vom Funktionsumfang kommt sie meinen Vorstellungen sehr nahe.
Was hinter den Menüs aber genau steckt, kann ich natürlich nicht sagen.
Eine Computer Zeitschrift auf der Zeit war schwer angetan von dieser Software,
die sogar das ARD/ZDF eingesetzt haben soll für ihren Videotext.

Ob es die Lösung ist?
Es gibt Vorteile, Nachteile und eine menge Ungewissheit.

+ Die Software scheint ziemlich Umfangreich an Funktionen zu sein.
+ Massig Datensätze sind schon vorhanden
+ Der Autor ist bekannt und kann Kontaktiert werden.

- Es handelt sich hierbei aber um ein Atari Programm.

~ Das Programm war mal sehr teuer. Alle späteren Windows Versionen
jedoch Freeware
~ Die Programmiersprache ist bekannt; GFA Basic 3.5 Entwicklungsstudio.
~ Ob der Sourcecode wohl noch existiert ist ungewiss.
~ Ob der Autor diesen Sourcecode, wenn ja, freigibt ebenfalls.

Das Programm heißt übrigens "Das Fußballstudio" und ja, es ist auch Verwand
mit der PC Windows Version, ist quasi der Vater davon.
Könnte man die Quellcode bekommen und ihn für den Amiga
umschreiben, hätte man vermutlich eine sehr Leistungsfähige Software.
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[huepper]

Dann sollte man den Autor doch der Einfachheit halber mal anschreiben.
Ich denke wenn es mittlerweile sowieso als Freeware "vertrieben" wird bzw. wurde,
sollte da nichts dagegen sprechen, den Source zu verwenden.
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MINIAMIGA (4MB)

[Melchior]

Das Fußballstudio (Windows Version) wird seid 2003 als Freeware vertrieben und über Spenden finanziert,
damit das ganze kostendeckend arbeiten kann.
Daran soll sich wohl auch nichts ändern. (Stand 2014)

Etwas neues habe ich schon herausfinden können.
So gibt es ein Programm, was "das Fussballstudio" heißt.
Dieses Programm befindet sich auf einer Diskette 2212
einer Public Domain Disketten Reihe.

http://www.deltalabs.biz/atari-pd-serie-2201.htm

Der Beschreibung nach,
könnte es das "das Fußballstudio" von vmlogic sein.
Wenn das stimmt, dann hätte er also die Rechte an dieser Software bereits
aufgegeben.

Aber bevor man jetzt zu viel Hoffnung auf das Programm setzt und hinterher vielleicht
enttäuscht wird, wird es wohl nicht verkehrt sein, dass Programm erst einmal zu testen.
Zu Prüfen:

Welche Funktionen besitzt das Programm?
Wie gut lässt sich mit dem Programm arbeiten?
Welche Probleme/Fehler sind vorhanden?

http://www.vmlogic.net/cms/content/view/64/60/
Das ist eine der Seiten des Fußballstudios im Netz.
Hier wird das alte Fußballstudio kurz erwähnt.
Ein Link zu einem Testbericht gibt es auch (PDF) Dokument.
Über die Startseite kann man sich auch über die Windows Versionen
informieren.
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[gunatm]

Es gibt auf dem Amiga auch genügend Datenbanken mit denen du so etwas selbermachen kannst.

Schau doch mal hier: http://aminet.net/search?query=Football
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"Rise and shine, Mr. Freeman!"

[Melchior]

Hallo gunatm,

Danke für den Link.
Wobei ich mir nicht sicher bin, was Du mit Selbermachen meinst.
Klar ist, dass für solche Alten Programme keine aktuellen
Datensätze vorliegen.
Ein Programm was 1989 programmiert wurde,
wird auch maximal Ergebnisse bis 1989 haben.
Wenn überhaupt Datensätze vorliegen.
Ansonsten müsste man sie tatsächlich manuell alle eingeben,
alle Teams, Ergebnisse ua.
Das ist auch Okay.
Oder meinst Du, ich sollte so ein Programm komplett selber schreiben?
Das wird nicht einfach werden, weil das ist schon eine ziemlich anspruchsvolle
Aufgabe.
Der Vorteil natürlich. Klappt das, hat man wirklich ein Programm, was genau das kann,
was man benötigt. Und nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Das einzige Programm, was ich bisher fand, dass ist der

[Melchior]

Jetzt habe ich noch ein anderes Programm gefunden.
Statt Football habe ich diesmal Soccer eingegeben.
Und in den recht umfangreichen Ergebnisses fand ich Liga4

[RetroMan]

Die AMOS Lib findest du auf jeden Fall auf den AMOS Disks von BTTR !

-> http://www.back2roots.org/Tools/Dev/

Ansonsten hab ich die kompletten AMOS Versionen als Orginal hier, müsste heute Abend mal gucken wo die lib ist dann lass ich sie dir zukommen ...
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[Melchior]

Hallo @RetroMan,

vielen Dank für Deine Antwort und Deinen Link.
So ganz schlau werde ich leider aus den Links leider nicht.
Zumindest weiß ich, dass das Programm aus dem Jahr 1997 stammt.
Gehört also schon zu den moderneren Programmen für den Amiga.

Was ich selbst entdeckt habe bisher.

[RetroMan]

Du musst nichts "installieren" ... Du musst nur die AMOS.LIBRARY in das LIBS: Verzeichnis deiner (virtuellen) Festplatte installieren bzw. einfach reinkopieren ...

Installieren musst du AMOS nur wenn du damit programmieren willst
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[Melchior]

Hab die Passage auch schon raus gelöscht gehabt, weil ich selbst eingesehen habe,
das das über das Ziel hinaus geschossen ist.
Nun weiß ich leider immer noch nicht, wo ich diese Library finde.
Alle Disketten probeweise mal runter laden und gucken?

Gegen jede Vernunft, habe ich also doch weiter gemacht.
Dazu habe ich einen Link bekommen, der zu einer Art
"Windows" Version zu Amos führt.
Ist natürlich nur eine modifizierte WinUAE Version.
Da findet man tatsächlich eine Amos.Library
Diese scheint von 1999 zu sein.
Soweit scheint Liga4 damit einverstanden zu sein...
Aber schon taucht das nächste Problem auf.

[Melchior]

Ich habe noch mal in der Liste geschaut und dabei den

Ligamanager Pro V1.02 entdeckt. 1993-1995 von Psitronic
Auch hier hat das Programm zuerst gemeckert.
Allerdings war es recht einfach die benötigte Datei zu finden.
Das ganze ist ein Sharewareprogramm und kostet wohl 40 DM.
Scheinbar ist die einzige Einschränkung, dass es mal einen Hinweis gibt,
den man aber weg klicken kann.
Ob eine zeitliche Beschränkung eingebaut ist, weiß ich nicht.
Zumindest habe ich keinen Hinweis entdeckt.

Was kann dieser Ligamanager?

Man kann ihn für Fußball und Eishockey verwenden
Wohl auch in bestimmten Rahmen für andere Sportarten anpassen.
Die Fußballversion bietet

+Datum, Begegnung, Ergebnis.
Klickt man auf eine Begegnung, werden
Aufstellung (Auswechslungen), Tore (Spiel Minuten), Karten, Zuschauerzahlen,
Schiedsrichter

+Schön alles übersichtlich in Spieltage geordnet.

+Tabellen Heim/Auswärts/Gesamt für jeden Spieltag

+Komplette Saison Info mit vielen Statistiken
+umfangreichen Team Statistiken
+Spieler Statistiken
+Ewige Tabelle

Alles natürlich Ausdruckbar auch.

- die Präsentation ist für heutige Maßstäbe nicht mehr besonders schön.

Fazit: Bisher macht das Programm einen sehr guten Eindruck.
Es übertrifft durchaus was ich mir erhofft habe.
Die Steuerung zumindest zum Lesen ist sehr gut.
(bisher habe ich noch keine eigene Liga versucht zu erstellen)

Es kann dem DFS in seiner 2013er Version unter Windows nicht das Wasser reichen.
Es übertrifft aber viele andere Programme, die ich kenne lernen durfte, um weiten.

Schwer vorstellbar, dass Liga 4, oder Liga 3 da mehr bieten können,
was ich wohl nie werde testen können.
Oder ob es da noch ein besseres anderes Programm gibt.
Aber das wäre schon fast ein wenig gierig.

Nachtrag Ich habe mich wirklich bemüht.
Dem Programm eine reale Chance eingeräumt.
Aber ich selber kann damit überhaupt nicht arbeiten.
Es fängt schon an bei einer neuen Saison.
Wie das Neu funktionieren soll, bleibt mir ein Rätsel.
Dann gab es den Tipp, eine alte Saison zu Laden und die Daten zu übernehmen.
Das klappt auch. Nur sind diese Daten natürlich Hoffnungslos veraltet.
Wie man neue Teams anlegen kann, bleibt ein Rätsel.
Selbst die letzte unvollständige Saison weiter zu führen klappt nicht.
Wie gebe ich die Teams in den Spielplan ein?
Wie ergänze ich die Mannschaftsaufstellung?
Und vieles andere mehr.
Wie soll man so arbeiten?
Das wird wohl so leider nichts. Schade.
Ich bin also wieder bei 0
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[Melchior]

Ich habe den Autor angeschrieben, nachdem ich das Fußballstudio erneut erfolglos im Netz gesucht habe.
Ich habe mich dazu sogar in Atari Foren angemeldet, aber dort keine Hilfe bekommen.
Der Autor selber hatte sich aber schnell gemeldet.
Mit einer Antwort, die so halb amüsiert und halb Fassungslos wohl zu deuten ist.
Jedenfalls hat er mir quasi folgendes gestattet/geantwortet.

1. Er selber hat das Fußballstudio für den Atari gar nicht mehr.
Weder als Programm, noch als Sourcecode.
2. Sollte ich wie auch immer das Programm finden,
so würde er mir das Programm schenken.
Ich weiß nicht genau, ob er mir damit die Rechte übertragen hat an der Atari Version.
Ich verstehe seine Antwort aber so.

Ich nehme mal an, dass ihm das also relative Wurst ist, was mit der Atari Version passiert.

Damit bleibt die Frage, wo man dieses Programm finden kann.
Und ob es eine Möglichkeit gibt, aus dem Programm wieder einen Quellcode
zu generieren. Wäre das der Fall, könnte man das Programm weiter bearbeiten.
Vielleicht sogar Funktionen einbauen, die es jetzt noch nicht hat.
Aber erst einmal eine Version finden...
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[huepper]

Ich würde explizit danach fragen, ob du die Rechte an der Software (Atari-Version) haben kannst, wenn du sie finden solltest.
Das beinhaltet auch das verändern ebenjener Software.

Daß er sie dir schenkt, heißt für mich lediglich, daß er den damaligen Kaufpreis nicht von dir haben möchte.
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